Урбанистика

отличный видос о том, почему в наших городах такая жопа, простите, такое депрессивное пространство, грязь и неудобства





даже без апеллирования к статистике и прочим научным изысканиям урбанистики, хочу сказать, что несуразность нашей городской архитектуры заметил уже давно, еще в детстве
в частности такая "мелочь" - это пешеходные дорожки к остановкам общественного транспорта
в районе, где я вырос (это Санкт-Петербург, Купчино муаха-ха), это реально большая проблема: там все параллельно-перпендикулярно и очень неудобно, в результате чего постоянно образовывались "народные тропы" по косой через газоны, что приводило к еще большей грязи... потому что невозможно заставить человека ходить углами! это невозможно, потому что люди ходят с тяжелыми сумками, пакетами, им нужно перемещаться быстро
и мне всегда было удивительно, как архитекторы, разрабатывающие проект нового дома, не могли учесть этот факт в застройке. Как будто сами они по этим улицам не ходят.. А решить это давольно просто: стоит только представить себя на месте жителя этого района, как он будет ходить в магазин, в парикмахерскую, как будет вытаскивать коляску с ребенком для прогулки по парку (если он вообще есть и есть, где с этой коляской гулять)..
об отсутствии двора, как места отдыха не только детей, но и взрослых - я уже молчу; наши дворы давно превратились в парковки. При этом вдоль домов до сих пор идут никому ненужные газоны, представляющие из себя помойку...

в комментах к видео отличный пост:
Если кто не понял – все дело в настроении!
У русских людей нет настроения, что-то делать нормально.
У меня просто нет настроения что-то делать полезное во дворе, в подъезде:
- работаю много (и это за среднюю ЗП), дома только переночевать
- в Новосибе, где живу, пол года зима без солнца до -40, 2 месяца лето, остальное время грязь с дождем.
У тех, у кого много времени значит, нет работы и соответственно денег и соответственно настроения :)
Замкнутый круг - либо нет времени, либо денег. Результат – нет настроения.
У моих знакомых та же фигня.
У русских ваще проблема с качеством, у русского главное быстро.
Поэтому всё делается быстро и на отъебись.
Я лично за качество, я за то, чтоб разобраться в деталях и сделать правильно, но мне говорят - отъебись, надо быстро.
Один за качество, пять за скорость. Вот так и живем.

А у Вас есть настроение?

(Реланиум @ 14-05-2018 - 13:18)

.....иеубешноуя ХРЕНЬ..!!!...

(AlenaMaj @ 14-05-2018 - 19:02)
(Реланиум @ 14-05-2018 - 13:18)
.....иеубешноуя ХРЕНЬ..!!!...
если разговоры про окружающую Вас среду, по-Вашему, - это хрень, то неудивительно, что Вы живете в помойке
и в такую же помойку превращаете все вокруг
ЖЛ - в частности

В целом верно он сказал. Но в урбанистике есть еще один закон))) Сам придумал. Пока уровень жизни людей в мегаполисе будет сильно отличаться от остальной части страны, но при этом не будет достаточно высок, чтобы пользоваться КАЧЕСТВЕННЫМ такси, а он не может быть достаточно высок, иначе еще больше потянет в себя город переселенцев, такая застройка будет продолжаться.

Люди едут в "город" потому, что там выше достаток и прочие блага, им нужно жить, они,особенно в начале, готовы на все, чтобы закрепиться. Им дают такую возможность, строя "дешевые" человейники, и дальше по кругу.
При этом, чем больше город, тем сложнее в нем передвигаться из точки "А" в точку "Б", потому, что среднее расстояние между такими точками растет. Обшщественный транспорт, в какой-то момент больше не может быть комфортным, так как количество направлений становится запредельным и множество пересадок приводят к сложности передвижения. Такси - все также недоступны большинству жителей (качественное такси), появляется личный автомобиль. Чтобы город не продолжал расширяться, увеличивая еще больше длину пути из точки "А" в точку "Б", делают очевидное - поднимют его вверх. Казалось бы, длина пути остается прежней, но тут же вырастает вторая проблема. Как перенести из одной точки в другую 1000 единиц вместо 5. Все мы знаем, что будет с электропроводкой, по которой пускают ток большей силы и напряжения, чем он изначально рассчитан.

Замкнутый круг.

Но печально, что и в маленьких городах работает такой же принцип. Был недавно в небольшом городке, так вот, парадокс: в любую сторону расширяйся не хочу, но по какой-то причине, дома хоть и трех этажные, строят один к одному впритык, без дворов и парковок и дорог, как таковых, с узкими выездами на уже проложенные дороги. Экономят так, видимо. Не нужно делать новые дорого, прокладывать канализацию новую и прочие коммуникации...

Но по сути, получается, что и жить в таких домах становится не комфортно. Об этом, как будто не думают, а люди и тому рады, потому как годов с 80-х вообще никакого строительства не было и такая даже застройка кажется манной небесной...

Ох какая тема... сложная. )

Есть одна проблема, которую напрочь не видят такие Лёши Кацленбогены или Миценсендлеры или как их там.
Это объективная реальность.
"если человек увидит как мимо проезжает троллейбус, он задумается"
"люди покупают машины от безисходности"
Пипец.
Он реальный инопланетянин.

И вот прикол.
Вроде как он говорит правильные вещи.
Но он совершенно оторван от действительности.





Вот афигенный пример.
Человек, не знаю кто это, говорит мега правильные вещи.
Слушаешь его и понимаешь, что остались в стране еще нормальные люди, что не всё еще потеряно, что нужно поставить его премьер министром и вот заживем!.. Наконец-то...
И ответ человека, который реально стоит на земле.
Который понимает где и с кем он живет.

Вот. Такие мысли у меня. )

На мой взгляд, лучше всего на эту тему говорит Лебедев.

§ 172. Зона комфорта

Он реально заморочен этой темой.
Достаточно посмотреть его отчеты по путешествиям, чтобы понять, что именно его интересует.
При этом, он максимально практичен.
Т.е. всё что он пишет и делает направлено на одну единственную цель - зарабатывание денег. ))

(Пожилой ПионЭр @ 15-05-2018 - 00:12)
В целом верно он сказал. Но в урбанистике есть еще один закон))) Сам придумал. Пока уровень жизни людей в мегаполисе будет сильно отличаться от остальной части страны, но при этом не будет достаточно высок, чтобы пользоваться КАЧЕСТВЕННЫМ такси, а он не может быть достаточно высок, иначе еще больше потянет в себя город переселенцев, такая застройка будет продолжаться.
такая застройка будет продолжаться, пока зона нашего комфорта ограничивается только своей квартирой
так и застройщики ограничивают зону своих интересов своим кошельком
как и законодательное собрание СПб, которое разрешение на строительство выдает
чем больше мы строим такое жилье, тем глубже мы загоняем проблему вглубь
и в результате придем к тому, что сделать уже ничего нельзя

то же самое и с примером маленького города, который Вы привели
там строят дом, но не парковку к нему, двор и улицу...
люди не понимают, что можно как-то по-другому и это будет намного лучше, это будет даже выгоднее!

(Эрэктус @ 15-05-2018 - 09:58)
Ох какая тема... сложная. )

Есть одна проблема, которую напрочь не видят такие Лёши Кацленбогены или Миценсендлеры или как их там.
Это объективная реальность.
"если человек увидит как мимо проезжает троллейбус, он задумается"
"люди покупают машины от безисходности"
Пипец.
Он реальный инопланетянин.

И вот прикол.
Вроде как он говорит правильные вещи.
Но он совершенно оторван от действительности.



Вот афигенный пример.
Человек, не знаю кто это, говорит мега правильные вещи.
Слушаешь его и понимаешь, что остались в стране еще нормальные люди, что не всё еще потеряно, что нужно поставить его премьер министром и вот заживем!.. Наконец-то...
И ответ человека, который реально стоит на земле.
Который понимает где и с кем он живет.

Вот. Такие мысли у меня. )
могу сказать за себя и свое окружение
мысль о том, что мы пересядем на общественный транспорт, если он будет, звучит постоянно
только все, что у нас делается - это мертвому припарки
точечные меры без системы


по поводу ответа Пу о том, кто с кем живет
надо начинать собирать мусор отдельно
никто его отдельно собирать не будет, если это будет сваливаться в одну кучу все равно
какой смысл?
какими другими методами можно приучить народ к отдельному сбору мусора?
только практически
по-другому - никак

Вот слушаю его дальше, этого Каценбахена.

СНиПы и ГОСТы он считает совковым пережитком.
Пипец. )))) не смешно.

А пассаж с 15:15 мне напомнил



конкретно с 3:30

(Эрэктус @ 15-05-2018 - 13:21)
Вот слушаю его дальше, этого Каценбахена.

СНиПы и ГОСТы он считает совковым пережитком.
Пипец. )))) не смешно.

А пассаж с 15:15 мне напомнил
про снипы и госты - я согласен
но это капля в море его видоса

про 15.15 - это про экологичность асфальта?
то же самое - это писк
смысл то в том, что асфальт менее надежен, чем плитка
об этом же и Лебедев пишет

(Реланиум @ 15-05-2018 - 16:15)
про снипы и госты - я согласен
но это капля в море его видоса
На мой взгляд, это очень яркая и точная характеристика.
Т.е. мэры - старые пердуны, СНиПы придумали советские дебилы (ну как же, всё советское это по определению плохо - совок), а вот я, Лёша Киценбахен (блин как его фамилия?) в 16 лет всё понял и сейчас вам всё расскажу.
Засада в том, что он говорит много годных и верных вещей.
Но реализовать их или архи сложно или в принципе невозможно исходя из существующего положения вещей.
Собственно и Путин это говорит.
Раздельно мусор собирать - прекрасно, сжигание прошлый век - замечательно. Сейчас куда мусор девать?



(Реланиум)
про 15.15 - это про экологичность асфальта?
то же самое - это писк
смысл то в том, что асфальт менее надежен, чем плитка
об этом же и Лебедев пишет
Нет, это про то, как мы все заживем когда у нас будут удобные улицы.

(Эрэктус @ 15-05-2018 - 16:30)
Но реализовать их или архи сложно или в принципе невозможно исходя из существующего положения вещей.
Собственно и Путин это говорит.
Раздельно мусор собирать - прекрасно, сжигание прошлый век - замечательно. Сейчас куда мусор девать?
но так
если не начинать это реализовывать, потом уже вообще ничего нельзя будет сделать
так может быть пора начинать делать? в рамках общей стратегии

про мусор: там же, как я понял, программа была предложена
не?
разбирать заводы по сжиганию раньше, чем будет построен по переработке, я так понимаю, никто и не предлагает


Нет, это про то, как мы все заживем когда у нас будут удобные улицы.
дада
40 лет водил Моисей евреев по пустыне..

(Реланиум @ 15-05-2018 - 11:31)
такая застройка будет продолжаться, пока зона нашего комфорта ограничивается только своей квартирой
так и застройщики ограничивают зону своих интересов своим кошельком
как и законодательное собрание СПб, которое разрешение на строительство выдает
чем больше мы строим такое жилье, тем глубже мы загоняем проблему вглубь
и в результате придем к тому, что сделать уже ничего нельзя

то же самое и с примером маленького города, который Вы привели
там строят дом, но не парковку к нему, двор и улицу...
люди не понимают, что можно как-то по-другому и это будет намного лучше, это будет даже выгоднее!
Вы, вероятно, мой путаный слог не поняли.
Я имел ввиду, что людей ставят в положение, когда даже такая застройка кажется благом в момент приобретения..

Отсюда спрос. Замкнутый круг.